Страничка обновлена 30 апреля 2006 года
К оглавлению всех шпаргалок ученика Бориса Золотова.
28 апреля:
29 апреля:
24 апреля 2006 вечером
21:26:02
Homya Sapiens:
Борис! только что родил фразу дня)
21:26:40
Борис:
Борис: какую
21:27:10
Homya Sapiens:
фраза: что-то я все умнею, умнею , а мне все хуже
и хуже! )))
21:27:34
Homya Sapiens:
это к тому что знания нужны только для действий
21:27:43
Борис:
))
21:33:11
Homya Sapiens:
смысл фразы в том, что действие без знаний - это
просто тыканье наугад, знание без действий - тяжелый груз который зартудняет
движение
потому что знание привязаны с прастранству/времени,
и если опознать, то все поменяется и они уже будут не актуальныъ
и наконец самый идеал - это когда знание идет
вровеь с дейсвием (гармоние в теории/практике)
к чем это я собственно - к тому что знаний у меня
много, а делаю мало - нужно исправляться
но тут сам себя который раз ловлю в ловушку -
считаю что вот - счас ночну действовать, но вот мне ещё капельку знаний
нехватает и так доискивая эти капельку уже м
21:36:01
Борис:
надо осмыслить чё ты сказал, соображаю
21:36:05
Homya Sapiens:
ловушка простая но действенная.
доискиваю эти капельку уже много вермени
21:38:03
Борис:
в чём ловушка то, типа заний как тебе кажется
нехватает чуть чуть, так
21:38:08
Homya Sapiens:
нет никакой капельки, действовать ножно, а что
делать? - и опять пошло/поехало выяснение что же нужно делать.
вот так эта ловушка и работает
21:40:35
Борис:
ну я не вижу никакой ловушки, нука поясни. взял
знания - пременил, без применения полученных, не двинишься дальше, а применил -
получи ещё, мне таккажется
21:41:10
Борис:
это как в школе
21:42:43
Homya Sapiens:
угу, а можно брать а потом ещё брать и ещё брать
итд
21:46:59
Борис:
может и так, но накопление это количество, набрал
количество раз и скачок - качество и тут уж волей неволей будешь их преминять в
силу более широкого кругозора
22:10:29
Костя1:
это к тому что знания нужны только для действий
-- согласен. Мне нравится это выражение (у Клейна)
22:11:12
Борис:
Костя1: приведи выражение Клейна
22:12:30
Костя1:
Понимание нужно только для действия! И больше -
ни для чего.
22:12:58
Борис:
Костя1: и давай ка скажи, кода ты можешь
бездействовать, типа ты не можешь не действовать, иначе тебя и нет вовсе
22:13:53
Костя1:
Хомя приятно слышать то, что ты там выше писал.
Но каков выход? Имеет отношение к тому, о чем мы с тобой говорили.
т.е. нужен учитель, который поможет действовать и
расти правильно. Ошо: "Ищите живого учителя"
22:15:39
Костя:
Боря, не понял твоего вопроса.
22:16:29
Борис:
Костя: ты не можешь не действовать - приведи
пример когда не действуешь, как это
22:17:26
Homya Sapiens:
Костя: учитель есть! БЕЗ&Клейн = сила! ))
22:17:46
Борис:
Homya Sapiens: !
22:20:43
Костя:
Боря, я понимаю, что метод обратного отсчета 30
дней для осознанных снов -- это хорошо. Но не делаю его, что не есть хорошо.
22:21:57
Борис:
Костя: вот когда ты говоришь - не делаю - ты и
делаешь, это самое - неделание, усёк
22:23:05
Костя:
конечно. но разговор не об абстрактном понимании,
а о том, чтобы пользу получить :))))))
22:23:52
Костя:
и для этого мне надо поставить, наконец,
будильник на мобилке на 21:00 и каждый вечер записывать в блокнот
сколько дней осталось до ОС. Что я и сделаю,
наконец-то
22:24:21
Борис:
Костя: пользу получишь и от неделвния - если все
будут головой об стенку биться, ты чё тоже начнёшь стукаться об её
22:25:41
Костя:
если я попробую, и не получится, то тогда, на
основании нового понимания, я буду делать новое дело - по новому
22:26:20
Костя:
кто эти все? пока я ни от кого не слышал, чтобы
это сделали. (30 дней)
22:26:27
Борис:
Костя: да, свой лпыт дорогого стоит
22:44:18
Окация:
Борис: а о чем другом Вы без меня трепались?
22:44:46
Борис:
Окация: о знаниях и об их пременениях
22:45:36
Окация:
Круто,
22:45:57
Окация:
Борис: а резюме?
22:46:03
Борис:
Окация: о делании и неделании, что скажешь
22:46:23
Борис:
Окация: обсуждаем да Костя:
22:47:11
Окация:
Борис: вроде целые дни нечего не делаю, а что то
есть
22:48:09
Борис:
Окация: ну вот и разверни
22:49:21
Окация:
Костя: и Homya Sapiens: пусть развернут, давно не
слышала их
22:49:55
Борис:
Окация: щас они тебе устроют развёртку )
22:50:20
Окация:
Жду!!!!
22:52:03
Борис:
Окация: вот пример слушай...
22:52:26
Окация:
Борис: внимаю..
22:53:24
Борис:
если все головой об стенку будут биться, ты тоже
начнёшь. Костя сказал да, мол пару раз стукнусь для личного опыта, а
ты бы стала стукаться?
22:55:12
Окация:
Борис: Я об стенку стукалась, когда не могла
найти выхода, но быстро поняла, что выход не в этом....
я вообще я любительница сделать то, что делают
"все" и посмотреть самой, что там.
22:57:01
Борис:
Окация: что ещё скажешь, у меня есть колоссальный
пример
22:57:16
Окация:
Борис: давай!
22:57:50
Борис:
Окация: щас, это из Уолша...
он говорит, что есть цивилизации, гуманоидные и у
них нет понятия зла...
но как же так, если нет зла то нет и добра?.....
он отвечает они знают что такое зло...
откуда мол знают?...
они смотрят как мы живём на нашей планете, вот
откуда...
23:01:17
Костя:
:)
23:01:25
Борис:
и говорит не обязательно знать, можнл иметь
предмьавление об этом, они не бьются головой об стенку. всё
23:02:13
Борис:
Окация: что скажешь
23:02:46
Костя:
Боря, а по-твоему, для чего нужно понимание?
23:03:36
Окация:
Борис: почитай к этому В наш ход Е2е2 послание
Менкаура...
23:03:53
Борис:
Костя: да хрен его знает, но у тебя явно есть
ответ, скажи его нам )
23:04:28
Борис:
Окация: да я в курсе что он писал, ГРОЗНОЕ
предупреждение
23:05:24
Костя:
Боря, да я ж уже цитировал Клейна -- для
действия!
23:05:26
Окация:
Борис: и на сем. разбиралось, что эти
цивилизации, как и "плохиши" снижают арел своего обитания, за счет
приверженности только к одному из вариантов жизни...
23:05:36
Борис:
Окация: меня даже щас поток охватил когда я
вспонил о чём он там говорит!
23:06:43
Окация:
Борис: сама знаю, что иногда из жпы можно вылести
только на злости, ненависти к создавшейся ситуат итд
23:06:58
Борис:
Окация: нет, если не знать зла, но иметь
предсьавление о нем, это не снижение
23:07:37
Костя:
злость и ненависть -- это не зло, а просто эмоции
23:07:59
Окация:
Костя: а что есть зло?
23:07:59
Борис:
Окация: это только в нашей цивилизации, зло не
конструктивно как не крути, в конечном результате
23:08:37
Костя:
субъективная оценка
23:09:12
Костя:
Хакуна субъективно оценивает Золотова, как зло
23:09:38
Костя:
Мы субъективно оцениваем его, как добро. А он
просто есть, такой.
23:10:35
Борис:
Во Вселенной нет таких понятий добро-зло, давайте
пременительно всё это к нам, локально
23:10:48
Окация:
Борис: к 230658 во сне. видела, что в некоторых
цивилиз. так воспитывают женщину, как знающую о зле, но с ним не
взаимодействовавшуу
23:11:49
Борис:
Окация: да, я встречал такое у того же Уолша,
красиво всё это выглядит!
23:12:01
Окация:
Борис: как же нет, если есть 2 пути развития7
23:13:13
Окация:
Борис: та из сна, выходили на контакт тк сами
зададахали свою Ж и не знали что делать дальше
23:13:13
Борис:
Окация: я не гворю, что его вообще у них небыло,
но вот не стал и всё тут, на наших ошибках учатся, не колотятся об стенку
23:13:56
Homya Sapiens:
БУ - ГА - ГА - ГА!!! классный фильм посмотрел - в
костроме снимали)))
23:14:43
Окация:
Борис: посмотреть в кмно и самому испытать -
разные вещи
23:15:06
Борис:
Окация: чё я про Ж. не совсем усёк
23:16:21
Окация:
Борис: там была сложная ситуация - они зашли в
тупик с развитием женщины, незнавшей зла
23:16:57
Борис:
Окация: дальше
23:17:24
Окация:
Костя: если зло, просто суб. оценка о чем тогда
мы говорим
23:19:31
Окация:
Борис: у нее небыло возможности понимать М,
прошедших зло, оставалась недоразвитой, типа "блондинка", не взрослела
23:20:28
Окация:
Борис: они как бы этого и хотели, тк теряли
контакт с детьми, но не сосем правильно получилось
23:20:58
Окация:
Костя: ???
23:21:04
Борис:
Окация: какая-то кривая конструкция, не находишь,
Тогда у них что, только мужское зло, что ли
23:22:21
Окация:
Борис: Мужчины исследовали миры, навидались
всего, развились...
23:22:54
Окация:
Борис: приезжают домой там дети и жена, как
подросток, не как подруга
23:24:06
Окация:
Костя: 23.17.24 (время) - ответь
23:25:35
Борис:
Окация: закончи мыслб
23:28:22
Окация:
Борис: исчезло понимание между женой и мужем, а
изначально стали ограждать жен-ну, т.к. исчезло понимание между Родителями и
детьми
23:29:57
Борис:
Окация: не вижу связи, если М. знает что такое
зло, а Ж. нет ну и что
23:31:35
Окация:
Борис: так не понимает того, кто прошел через зло
и не может передать детям, а он сам тоже не может
23:31:58
123:
что опять за М и Ж?:)
23:32:13
Костя:
Окация - о зле разговор - не очень... Типа
назидательный...
23:32:37
Борис:
Окация: всё это настолько криво, что я прям и не
знаю
23:32:54
Окация:
Костя: так он какбы перетек в ошибки развития, тк
непонятно, что такое зло
23:33:06
123:
Довайте тогда поговорим о добре!
23:34:15
Окация:
Борис: так это почти типовая ошибка, они к нам
обращаются,тк наши М и Ж - ошибка на ошибке
23:34:23
Окация:
123: согласна
23:34:37
Костя:
Я решил переводить понимание в действие и сегодня
ложусь спать в пол 11 по Киеву - чтобы завтра рано встать и много сделать.
Счастливо!
25 апреля 2006
Кстати, о переводе понимания в действие. Боря спрашивал меня о примерах, так вот я придумал хороший пример:
Вот есть интересное явление -- Борис Золотов, семинары Бориса Золотова. И есть информационная среда - интернет.
Сколько есть людей, которым очень интересны семинары Золотова, и которые имеют доступ в интернет? Ну, тысяча человек точно будет. Ну, пускай даже 500 человек. Сколько из них что-то делают, чтобы проявить свой интерес в значимой форме? Т.е. не просто совершить поиск в сети по словам "Борис Золотов семинары", а что-то добавить.
Считаем: Клейн, я, Боря Левченко, Хакуна, Вольт, Бендер, Алекс, отец Федор, немногочисленные участники форума, несколько клейновцев, несколько людей, присылавших материалы для сайта, Азиат оставил сообщение на старом форуму у Клейна... Но даже не все читающие форум пишут в него! Кстати, заметили? В нашу компанию попала Хакуна Матата. Да, она "переводит свое понимание в действие". Т.е. не молчит, а действует.
В общем, Хомя Сапиенс, если хочешь чего полезного сделать на этой ниве -- предлагаю тебе, как частому участнику чатов, клепать для моего сайта странички с протоколами интересных разговоров. И к 123 -- такое же предложение.
Кстати, Хомя, ты, кажется, созрел для Клейна. Советую читать его Дзен-хелпы, подписываться на конференции ш2л, дизайна, личные планы, и др. активные. Там, кстати, часто ищут программистов в Москву на хорошие зарплаты...
Костя
25 апреля 2006 вечером
22:13:37
Борис:
123: смотри сам, Алекс пообещался "свежие" книги
гнать, там может и твоё, но все эти книги не устареют НИКОГДА. Ну может лет
чеоез 1000 и то думаю нет
22:15:11
123:
Борис: не ну я конечно не все прочел на свете ну
- наверное это внутренние заморочки, так где будут новые книги?
22:15:11
Борис:
Окация: я прав или как, в отношении книг Дельта
22:15:48
Борис:
123: по мере поступления здесь http://belsu.narod.ru/index.html
22:16:20
Борис:
123: могу прям тебе на мыло в ВОРДЕ
22:16:21
Окация:
123: ты когда начал посещать сем
22:16:52
Окация:
Борис: пусть сам ищет, точнее попадет
22:17:30
Борис:
Окация: ДА, ПУСКАЙ САМ )
22:18:31
123:
Борис: ДА НЕ НУ ТУ ВРОДЕ ВСЕ НА САЙТЕ ДОСТУПНО/
ну а если получится чего нового то пришли по мылу - мыло вроде есть
22:18:54
Окация:
123: когда?
22:19:16
123:
Окация: ну первый раз в 2004 в Москве
22:19:22
Борис:
123: дая на всякий случай, хотя вроде есть
22:20:06
Окация:
123: Что нибудь зацепило, из работ?
22:21:22
123:
Окация: работы в смысле творческих или в смысле
мистерий?
22:21:55
Окация:
123: всеравно что, лишь бы заинтересовало
22:23:08
123:
Окация: да я на первом же семинаре попал (тут
наверное у всех так) - но вообще не понял куда попал - до сих пор непонимаю
22:24:26
Борис:
123: глянул твоей нет, толи стёр, не знаю,
черкани мне чё нибудь, а я тебе матрицу вышлю, котору мы седня с Окацией сделали
22:24:31
Окация:
123: Отложи вопрос про понимание, скажи что
обидело, удивило, озадачило ...?
22:25:10
Окация:
Борис: ты сначала мне пришли, я погляжу
22:25:21
Борис:
Окация: щас
22:26:48
123:
Окация: знаешь меня удивило то что я с кем ни
общался - всё время находил общий язык - и общался с таким человеком по два тири
дня нав пролёт - этого мне ни как не забыть
22:27:47
Окация:
123: я имею ввиду в действиях команды, шефа
22:29:10
Борис:
Окация: полетела
22:29:44
Окация:
Борис: бдю
22:31:20
Окация:
Борис: все ОК
22:31:40
123:
Окация: на первом дню после заповедника на
котором девочка с площадки упала на меня шеф пожал мне руку и я почувствовал всб
его теплоту
22:31:54
Окация:
Homya: ты че, спишь?
22:31:55
123:
а перед этим нескончаемый поток шуток от которых
я просто держался за живот от смеха
22:32:13
Борис:
123: тебе тоже улетела - Окация: Алекс уже чё то
пригнал, щас гляну
22:35:17
Окация:
123: так это все понятно. Ты хочешь еще раз это
испытать или что?
22:35:33
Борис:
Окация: ё моё он мне пригнал "На качелях судьбы",
а она уже выложена
22:36:26
123:
Окация: я просто тебе описал что было а то что
испытать еще - я как то про это и не задумывался Окация:
22:36:40
Борис:
Окация: Выпуск 151 эта книга делалась на нашем
слёте, и я её сразу на стр. вот пала, пролёт
22:36:46
Окация:
Окация: Борис, опять тебя не вижу. Скинь ему
список того, что у тебя есть.
22:37:19
Борис:
щас выйду и зайду Окация:
22:37:41
Борис2:
Окация: видно
22:37:55
Борис2:
Окация: какой список
22:37:59
Окация:
123: Ну ведь ты чегото ищешь, так?
22:38:06
Окация:
Борис2: да
22:38:56
Борис2:
123: почту сними, посмотри матрицу, скажи как
вышло
22:39:08
Борис2:
Костя: привет!
22:39:09
Окация:
Борис2: список книг. Они идут на север, там очень
тяжело. Внимательность теряется. Надо както поддержать
22:39:20
123:
Окация: конечно но Шеф не пофторяется в отношении
конкретно каждого - я ищу как жить и работать как это делает Шеф
22:40:03
123:
Борис2: не дошла еще почта
22:40:25
Окация:
123: поконкретнее
22:41:25
123:
Окация: ну например из лидер-фоллоу - ставить
цель и достигать цель
22:42:35
Окация:
123: Л-Ф это график взаимодействия
Учитель-Ученик. Ты эту книгу читал?
22:43:08
Окация:
123: твоя цель Учитель? Ученик?
22:43:51
123:
Борис2: борис если ты пользуешся рассылками то
можно попробовать другой адрес - рамблер не любит рассылки
22:44:40
123:
Окация: моя цель осваивать качества и осваивать
передачу качеств
22:45:18
Борис2:
123: ничё не понял, я тебе просто почту скинул и
всё, а рассулками я не пользуюсь
22:45:52
Окация:
123: Какие качества ты хочешь приобрести у
Алекса, Бурши и т.д
22:46:25
123:
Борис2: ну тогда просто - письмо которое ты
отправил до меня не дошло - пока что - подождемс
22:47:17
123:
Окация: ставить цель и достигать цель, а кто
такой Алекс?
22:47:38
Бендер:
*сел у костра закурил*
22:49:37
Окация:
123: Алекс - админ и член команды. Мы что будем
ходить по кругу: я тебя спрашиваю какая у тебя цель, ты отвечаешь научиться
ставить цель? Это цель?
22:51:07
123:
Окация: значит будем ходить по кругу - вернее
сказать наверное это я хожу по кругу а ты как то наблюдаешь за етим
22:53:00
Окация:
123: Если твоя цель- научиться ставить цель и ты
ставишь цель научиться ставить цель - ты сможешь выбраться? Да выбрав другую
цель хотя бы в учебных целях!
22:53:27
Борис2:
Окация: )
22:53:33
123:
Окация: ну примерно так
22:53:55
Борис2:
123: да попал ты ))
22:54:24
Окация:
123: задание на завтра - придумать цель!
22:54:27
123:
Окация: у тебя есть предложения по другим
соображениям?
22:55:01
123:
Борис2: что значит попал:)
22:55:11
Борис2:
123: это МАСТЕР-КЛАСС ПРЕПОДАЁТ НАМ ОКАЦИЯ
22:55:19
123:
Окация: для тебя?:)
22:55:32
Окация:
123: Назови другие соображения
22:55:40
Борис2:
Окация: щас вернётся
22:56:06
123:
Борис2: ну мы ту все не случайно - кто то учится
учить а кто то учить
22:56:09
Окация:
123: я изучаю мужскую логику в тяжелых полевых
условиях, а не преподаю
22:56:41
Борис2:
123: всё идёт КЛАССНО!
22:56:51
Окация:
123: я надеюсь ты - М?, а то вот бы пролетела
22:57:09
123:
Окация: не ну мужская логика понятна:) как на
счет женской?
22:57:29
123:
Окация: я М
22:57:55
Окация:
123: Это тебе понятна, а я который день бьюсь и
нифига
22:58:53
123:
Окация: ну ктож виноват что разум поставил
границу шестиугольником на матрице:)
22:59:10
Борис2:
с монитора идёт ДОБРО! абалдеть
22:59:46
Окация:
Борис2: че именно??
23:00:02
Homya:
Борис2: где добро? как определил?
23:00:16
Борис2:
Окация: продолжай...
23:00:36
123:
Борис2: твоего письма всё нет ***@yandex.ru -
попробуй тыда отправить
23:00:52
Окация:
123: Так этот 6-ти угольник один на всех, и для
М, иЖ, и того хитрого, что посередине.
23:00:54
Борис2:
не знаю как вам, мне идёт... классно!
23:01:08
Костя:
123 - или Хомя - ведите цветной протокол (с
сохранением цвета) и присылайте мне. Пока!
23:01:13
Борис2:
123: щас
Борис:
123: ну ка может чё вспомнишь, расскажешь плз
Борис: 123:
расскажи о матрице, чё запомнил
123: На
рисунке из 9 кружеов ТДР сверху вниз прошлое настоящее будушее ТДР с лева на
право тоже самое и душа по диоганали в прошлом настояшем и будушем
123: снизу
в верх
123: Борис:
да видишь ли мне наверное еще надо разок пересмотреть фильм
Борис: 123:
не, ну ты же начал - продолжай, интересно же
123: Вопрос
там задавался как строить новое прошлое
123: Борис:
ну сегодня начал а через недельку закончу - извини что помешал вам с окацией
вести спор:)
Окация: 123:
и как его строить. что шеф ответил
123: просто
я так понял первое построение матрици это из 9
Окация: 123:
нуда, передняя грань
22:35:54 123:
Окация: да лекция была про жизнь которую
можно поменять с помощью серьезных изменений прошлого и создания родовой связи
Борис: Окация:
не грань, а вид спереди - плоскость
Окация:
Борис: точно- точно, изв
123: тело
душа разум развиваются обычно не равномерно и часто одно из них питается двумя
другими - вот вспомнил
Окация: 123:
питается? это как ?
123: Окация:
ну если равит разум то для его развития он получал инергию от тела и души и тем
самым истошает их
123: душнет
тело больное
Борис: 123:
если бот оштр. иди на запасной
123: в
матричном развитии все только дополняет друг друга
123: Борис:
(просто привык к опере там нет таких заскоков у меня)
Окация: 123:
Смотри как в тему. Мы с Б как раз говорили о гармоничном развитии
123: Окация:
я еще разок посмотрю фильм - сегодня лекция проволилась:)
Борис2: 123: )
123: А еще
от этого кино
Окация:
Борис2: ну правда, смотри как в жилу, мы про гармонию
и 123 ту да же
Борис2: Окация:
ага, всё работает экспер-оператор
Окация:
Борис2: завтра может поточнее расскажет
Окация:
Борис2: Это работает ПВО - пространственно временной оператор.
Костя:
Привет! кто-нибудь делает цветной архив
чата?
123, ты делаешь?
123: Костя:
я у тебя вчера интересовался как, а сегодня зачем?
Борис2: Костя:
я нет, не делаю. тут так заговоришься, что не
до протокола – или или
Костя:
обработанный протокол чата - это перевод понимания в действие на практике. То
что интересно тебе - ты делаешь доступным другим с помощью технологии.
123: Костя:
как чат архивируется в цвете?
Костя1: 123:
наверное, МОЖНО копировать в Ворд. Ctrl-A -- Ctrl-C - Ctr-V. Я копирую сразу в
Front page
Борис2:
Костя1: я твой архив почитал, прикольно перечитывать
Окация:
Костя: точно.
Борис2:
Костя1: да щас попробывал в ВОРД всё в цвете
Окация:
Костя1: почему ты сам не участвуешь в разг, только запись выставляешь
Костя1: то, что
архив надо выкладывать - факт! Я тут еще письма пишу. Только пришел с трен.
зала...
Окация:
Костя1: да я за, но и тебя послушать хочется
Борис2:
Окация: задай мне какой нить вопрос
Окация:
Борис2: всетаки не очень понимаю, почему, по крайней мере в моей жизни и жизни
моих знакомых больше времени сидишь в яме, чем в полете
Борис2: Окация:
ну мы же толковали, нет во Вселенной таких понятий плохо-хорошо
Окация:
Борис2: Может во Вселенной нет, а у меня навалом, могу подулиться
Борис2: Окация:
мы не знаем как ГЛАГОЛ НАШ ПОВЛИЯЕТ
Борис2: Окация:
я тебе рекомендовал как-то Уолша, там есть ответ на твой вопрос, там вообще
такие СОКРОВИЩА, а ты 0 внимания
Окация:
Борис2: не 0, просто мне давно не помогают философы
Борис2: Окация:
какой нахрен он философ, тф чё шьёшь ему этот ярлык, ты хоть одним глазком
глядела, нельзя же так априори!
Окация:
Борис2: Просмотрю внимательно. изв
Борис2: Окация:
если будешь смотреть - начни прямо с первой вещи
Костя1: Окация
- про яму -- у тебя так же, как и у тех, кто не занимается ничем?
Окация:
Костя1: ты думаешь у тех, кто занимается этого нет? одна веселая жизнь
Костя1: Окация:
как я понял - дело в том, что 1. БЕЗ не учит подобным деталям. По крайней мере,
сейчас... 2. это решается минимаксностью. Где
о ней узнать - знаешь?
Окация:
Костя1: Как ты думаешь, в команде - веселая жизнь?
Костя1: Окация:
похоже, там не скучная жизнь. Наверное, проблем у них хватает.
Но проблемы дают опыт. От осмысления и понимания
которого может родиться мудрость. Может - при
правильном осмыслении. как раз правильность
осмысления и призван обеспечить живой учитель. Но БЕЗ при мне такого не делал -
он только создавал критич. ситуации, но не объяснял
Костя1: Лучше
всех объяснял подобные вещи, или скорее подводил к их пониманию Владимир
Степанов. Но они (мастера) сами выбирают чего им делать...
Борис2:
Костя1: я вооще не догоняюсь, ты о чём, сформулируй кратко
Борис2: Окация:
чё Костя то говорит
Окация:
Борис2: хочу дослушать, чтобы понять
Борис2: не
понял
Борис2: Окация:
может по домам
Окация:
Борис2: что-то не клеится сегодня, давай по домам
Борис2: Окация:
ладно ВСЕГО ХОРОШЕГО!
Окация: ПОКА
А может БЕЗ сильно не выталкивает из не глубоких ям, потому что человек имеет право посидеть в яме? Взял кто-то воплотился на землю - специально чтобы посидеть вдоволь в яме, а тут появляется какой-то Золотов и взмахом волшебной палочки лишает человека этого удовольствия.
Ведь факт, что БЕЗ может это делать. Но не делает. Значит, есть значимая для него причина. Может, не мешает людям получать опыт?
Хотя, иногда делает -- иногда вытягивает человека из болезни (из слишком глубокой ямы).
Костя:
Боря, ты не играешь в комп. игрушки?
Борис:
Костя: только шахматы
Костя:
я слышал, что сейчас для тренировки
шахматистов высшего уровня достаточно тренера и компа. Ты на высшем уровне
играешь, или на ср.?
Костя:
А что ты в шахте делал? Рубал уголь отбойным
молотком или на каком-то комбайне?
Борис:
когда-то был первый разряд, но без тренировки с живыми игроками... В проходке на
отпалку штреки пробивал
Борис: у нас
пласты под 70 градусов, так что очень специфично
Костя:
а-а-а... чем пробивал-то, киркой?
Костя:
а в шахматной программе ставишь самый сложн.
уровень?
Борис:
пробивал аммонитом штреки, т.е. на отпалку
Костя:
т.е. взрывал? Боря, ты образование какое-то
кроме школы получал?
Костя:
отягощал, так сказать, себя формальным
образованием?
Борис: да
самый сложный, и всего один раз только выиграл, 4 ничьих остальное продул ).
Нет, школа средняя и всё
Костя:
все-таки выиграл раз! Круто! Я с детства не
играю в шахматы :)
Борис: зато
в другие-то точно играешь, например в ЖИЗНЬ хорошая игра
Костя:
в общем, чат глохнет без участия команды
Костя:
Так что нам бы следовало как-то их
заинтересовать
Борис:
Костя: вчера Давыдова была
Борис:
Костя: как ты их заинтересуешь, чем
Костя:
Давыдова? Интересно! Конечно, круче всего
было бы БЕЗа пригласить в чат!
Костя:
Интерес у нашего народа один -- учитель
Борис:
Костя: думаю, что Шеф когда никода, но заглянет, уверен
Костя:
Давыдова сказала что-то интересного?
Наверное, если бы ты вел архив, то уже сказал бы мне...
Борис: было.
что-то щас дрсловно не скажу, но Шеф к ним летит
Костя:
Привкинь, заглядывает шеф-БЕЗ, а тут
приходит, какой-нибудь, извини за выражение, "писюн" и начинает… :)))
Костя:
откуда летит, из Владика, или из Ростова?
Борис:
Костя: понятно, надо админа, когда Шеф будет. По-моему с Питера летит
Костя:
да, точно. БЕЗа пригласить - хорошая идея.
Наверное он нам ее подкинул :)))
Борис:
Костя: смотри сам, а не боишься?
Костя:
чего ж бояться-то наяву? Во сне я с ним
почти не разговариваю, а тут буду.
Борис:
Костя: дерзай )
Костя:
Правда, я тут думал, что БЕЗ не стремиться
сильно воздействовать на учеников. Он мог бы делать больше, но воздерживается.
Костя:
Может, не хочет без надобности вмешиваться в
судьбы. Хакуна же в этом его и обвиняет (хотя этого же и хочет)
Борис: ну
что сказать, я не знаю, по-моему мы всё равно каким-то образом всё время с Ним
Костя:
Потому и лекции БЕЗа такие бессмысленные,
иносказательные. Он не предлагает ученикам легких путей, а типа только дразнит
их -- чтобы те искали сами
Борис: Он
хочет, чтоб сами мозгами шевелили
Костя:
Да, но не сильно учит мозгами шевелить. Хотя
ситуации создает этому способствующие.
Борис: ну
как не сильно, лидер-фоллоу, по-моему хорошо
Костя:
С тем же минимаксом. Он им дразнит у нас под
носом. Но что это - непонятно. Только Клейн уже объясняет и учит этому. Видно, у
БЕЗа другие цели сейчас
Борис: всё
может быть
Костя:
Лидер фоллоу -- тоже хороший пример. Он
упоминает теорию, но не учит практике. Идея та, что кому надо - зададутся
вопросом и инф. к ним придет. Как тот же минимакс - от К
Костя:
от Клейна
Борис: если
читать и применять, то и мини-макс понятен, сформировал мысль ценную для Мира,
получишь результат, вот тебе и мини-макс
Борис:
Костя: как в случае с библиотекой. -
Борис:
Костя: Давыдова говорит, что они библ. хотят сделать, чтоб с мобилы читать
Костя:
да - сайт мобильный - это классно.
Борис: чё то
нет никого, похоже всё-таки чат хиреет
Костя:
Боря, минимакс -- это не "мысль ценная для
мира". Это любое дело делаешь максимально эффективно!
Костя:
Конечно хиреет. Наш же интерес -
образовательный, а учителя нету
Костя:
Возможно, придумаем раз в неделю
собираться...
Борис: да я
к тому, мысль сформировать, вроде делов-то
Костя:
ну, продолжай --
Борис: про
мысль продолжать?
Костя:
да, о формировании мысли.
Борис: ну
напрмер, щас появились дети индиго, у Лемякина один из них пишет...
Костя:
слушаю -
Борис: что
мол такое, подумаю и воплощаестся, не глобальные, а так скажем чтоб для лбдей
лучше было, например...
Борис: на
учёбу он ходит мимо пустыря
Борис:
пустырь, завален мусором
Борис: он
однажды подумал идя на учёбу, хорошо бы здесь навести порядок...
Борис:
возвращается с учёбы, на пустыре трудятся коммуналищики, на следующее утро
пустырь был чист, вот так
Борис: и это
у него не 1 раз, а много уже
Борис: что
скажешь
Борис:
можешь у Л. в гостевой почитать об этом
Костя: (позже) Боря, это круто! Я думаю, что «дети индиго» – это обычные дети, которых не зомбируют с детства, как нас зомбировали
Василя:
Даже не знаю с чего начать
Василя:
Только что прошел семинар Ольги Золотовой
Борис2:
Василя: скажи о слёте Золотовй О.
Homya Sapiens:
Василя: какие работы были, что выставлялось, в чем
отличие от семинаров БЕЗа?
Homya Sapiens:
*видел седня лидусю...
Василя:
Сравнить с семинарами БЕЗа не смогу, так как у него еще не была. А так в целом
базисные лекции про закон Лидер-Follow и многое другое
Василя:
Борис, а ты давно на семинарах?
Борис2:
Василя: с осени 2000
Василя:
Расскажите, кто как узнал о БЕЗе и почему остался?
Борис2:
Василя: случайно, почему остался, не знаю
Василя:
Борис2: можешь ли ты сказать чему уже научился?
Homya Sapiens:
Василя: у меня девушка была уже 10 лет как.. ну мы
познакомились влюбились и на самом пике он грит - я на асамблею..я мучался около
Борис2:
Василя: не могу, так как не знаю чему научился.
Homya Sapiens:
3-х недель пока зар.плату получил выбил отпуск и
умчал в москву, там и познакомился с безом,темы его лекций мне близки поэтому и
остался
Костя:
Хомя - классная история! :)))
Василя:
Homya Sapiens: Впечатляет
Костя:
чего Ольга интересного рассказывала?
Василя:
для вас это наверное уже пройденный этап - лекции про Лидер-Follqw
Homya Sapiens:
последние ставропольские лекции счас смотрел -
суперовские - для начинающих - но материал настолько всеобемлющь и дохочив -
просто впечатляет(а лекция всего-то 2ч
Костя:
а на практике учила? нам актуально - как это
применять? я не умею
Василя:
Как всегда очень трудно рассказывать про семинар
Василя:
Homya Sapiens: Ты был на семинаре в Ставрополе?
Homya Sapiens:
Василя: видео смотрел
Homya Sapiens:
Борис2: окация, елена , наташа были?
Борис2:
Homya Sapiens: нет, никого из них не было
Василя:
Костя: учила, только мы не все доходчивые оказались, я например, только к концу
семинара раскачалась. А на практике это все и на площадке и в ходилках
применяется. В ж
Костя:
Василя: расскажи о своих ощущениях. Практика
- я имею в виду в жизни. Похоже они этому не учат
Homya Sapiens:
Костя: этому сам учишься.. первое и самое простое -
что не получается - представь что получается и представляй пока не получится)
Homya Sapiens:
Костя: тебе доводилось участвовать в работах?
Василя:
Костя: еще как учат, именно Ольга этому и учит. В жизни надо принимать решения
не логическим путем, а по ситуации, интуитивно. Она учит как прислушиваться к
миру, тольк
Василя:
Костя: ты, судя по всему не был на ее семинарах. Кстати, я хоть что-то начала
понимать в школе БЕЗа только после ее семинаров
Костя:
Представить - да, хороший способ. В работах
участвовал, только не понимал, чего происходит. Да на Ольгиных - не был
Костя:
Что до "понимать" -- да, БЕЗ уже не учит, он
освоболил место для Ольги, Клейна и др.
Василя: У
нас проводили семинары другие люди из команды, они тоже мало, что объясняли
Костя:
Похоже, люди в команде не сильно шарят. Тех,
кто шарит через какое-то время выталкивают делать свое
Костя:
БЕЗ же все время говорит - лидер может
научить только быть лидером...
Василя:
Кстати, кто-нибудь осилил доклады академиков в библиотеке, и у кого какие
соображения на этот счет?
Василя:
Во сколько вы здесь встречаетесь? а то мне уже скоро придется прощаться с Вами
Homya_Sapiens:
Василя: в 21-00 по москве
Костя:
А я пришел так: посмотрел кассету с лекцией
"ЖЕнщина-гитара", где БЕЗ работал с Давыдовой...
Костя:
Мне понравилось и я поехал на семинар в
Кривой Рог в 1999. Так и пошло
Костя:
В общем вывод такой - если хочешь чему-то
научиться, что-то понять - иди на семинары учеников БЕЗа. так?
Homya_Sapiens:
Костя: всего не поймешь, то есть понимать (объяснять
себе) - это всегда можно успеть, только то что объясняешь всегда будет
утрированой формой(нецелосной
Homya_Sapiens:
- потому как для процесса масштаба вселенной
понадобилось бы описательная база 10 в степени многих тысяч знаков) -
котороче,лучше как-нибудь так..)
Василя:
Костя: скорее на семинар к Ольге
Василя:
Слышала, что БЕЗ будет в Набережных Челнах в июне, я попаду к нему первый раз
Костя:
Хомя, будь реалистом -- стремись к
невозможному! Масштабы вселенной имеют смысл, когда играючи решаешь все здесь.
БЕЗ это делает. Но я - нет. потому...
Костя:
потому мне актуально научиться применять
азы. Правильно? Но БЕЗ азам не учит.
Homya_Sapiens:
Костя: а чего именно ты хочешь понимать? всеж описано
в книжках..только ты их не читаешь..может тебе нужно не ЭТО понимание/знание..а
..
Костя:
Хомя, если в книгах Дельты что-то и есть, то
не "знание", а что-то другое. Читаешь ОШО - там знания. Клейна - знания. У
Дельты - что-то другое...
Homya_Sapiens:
Костя: простые объяснение что махни рукой так и
телепортнется..но ведь такого не бывает..знания меняются ещёсекундно...
Костя:
мне нужно - минимакс (ну я у Клейна уже
понял). Еще нужно уметь применять лидер-фоллоу
Василя:
Костя: слышала от Ольги, что БЕЗу неинтересно учить хомяков, ему интересно
учиться самому
Костя:
Василя: вот о чем и я
Homya_Sapiens:
Костя: лидер-фолов в книжке теория, а для практики
нужна пара, и твои семейные отношения - это самый что нинаесть лидер-фолов
Костя:
Хомя, хорошая мысль про семейные отношения!
Homya_Sapiens:
Костя: а минимакс, лучший это конечно - как в
анектоде сидят три просветленных
Homya_Sapiens:
Костя: один грит - я за 10лет достиг, другой я за 8,
третий - а мне и одного кирпича на голову хватило...вот тебе и минимакс
Homya_Sapiens:
Костя: ты такого минимакса хочешь? тогда тебе на
стройку)
Homya_Sapiens:
Костя: не то что бы другое... все это одно и тоже(по
малому счету) , разница в тебе самом - захочешь и не будет для тебя разницы у
кого учиться - у беза или у та
Homya_Sapiens:
Костя: научиться можно у чего угодно , было бы
желание (с) - ОШО (-:
Homya_Sapiens:
Костя: без просто светит..и народ сам
преобразовывается..прямая передача качеств - это тебе как подопытный хомяк
говорю - потому что со мной именно это и происхо
Борис3:
Homya_Sapiens: у Кости тоже такое было
Homya_Sapiens:
Костя: не могу спокойно слушать /семинарскую/ музыку
- обязательно начинает колбасить - вот тебе и передача качеств..
Homya_Sapiens:
Борис3: -такое- что?
Борис3:
Homya_Sapiens: прямая передача качеств
Борис3:
Василя: самое яркое впечатление от семинара Ольги Золотовой
?
Василя:
Борис3: я просто в восторге от ее искренности и чуткости. Очень деликатно и
доходчиво объясняет твои ошибки
Борис3:
Василя: да, согласен
Борис3:
Окация: скоро 9 мая, у меня есть по этому поводу
сюжет 2005 9 мая ШЕФА, пригнать - 123: привет!
Окация:
Homya_Sapiens: интересно, а почему у меня " и тот, который во мне сидит, опять
направляет в штопор"
В этом месте в чат пожаловал хулиган Асса (пропущено)
Окация: Что
это за асса?
Костя: (по поводу Ассы):
почему собака лижет яйца? потому что --
может!
Костя:
извините за мой французский, но людям всегда
прикольно проверить возможности технологий
Окация:
Костя: какуюто интересную тему пропустила???
Костя:
все самое интересное будет выложено на
сайте! это – ответ Окации
Окация:
Костя: фиг ты выложишь чтонибудь прояйца, ты чат цензурируешь
Homya_Sapiens:
Окация: мы говорили о разнице обучения у беза(типа
непонятки) и у членов комманды(типа объяснют)..
Костя:
конечно же, выложу! не цензурирую, а
редактирую :)
Окация:
Homya_Sapiens: не разу не слышала. чтобы члены что-нибудь обяъсняли. Честно не
слышала
Костя:
хи-хи
Костя:
не просто БЕЗ и члены команды. А разница
между обучением у БЕЗа и обучением у его учеников, которые сами проводят
123: Костя:
как говорится - почувствуй разницу!
Костя:
Алекс, нам тут сказали похожую на правду
вещь, что БЕЗу не интересно хомяков учить, а интересно самому учиться. (Василя:
«слышала от Ольги, что БЕЗу неинтересно учить хомяков, ему интересно учиться
самому»)
Окация:
Костя: а у кого учится БЕЗ?
Костя:
я не знаю. для
меня не так важно, у кого учиться он, как важно, у кого учиться мне
123: по моему
Шеф может учится у любых обьектов которых он может вселять в себя
Окация:
Костя: Мне так безумно интересно у кого и как он учится
Окация:
123: так он же у них не учится: вселяет. какда надо и так же выселяет
123: Окация:
ну а зачем он их вселяет то?
Борис3: ШЕФ
в одной из книг Дельты сказал так - А умище-то куда девать!
Окация:
Алекс: а ты что думаешь по этому вопросу?
Алекс:
Окация: А ты?
Окация:
123: чтоб место не занимали
Окация:
Алекс: Костя: Мне так безумно интересно у кого и как он учится
123: Окация:
ну это после обучения наверно!;)
Костя1:
окация, это - пустой интерес, если для тебя
актуальны "ямы" в жизни. Первая задача - разобраться с ними (минимакс).
Следующая - идти дальше.
Окация:
123: нет., он говорит всели хирурга. когда надо сделать опрерацию.. прото чтобы
навсегда обучиться хирургии не говорит
Алекс:
Костя1: класс
Костя1:
Алекс, принимаю твои слова за чистую монету,
т.к. они и мне нравятся
123: Окация:
ну в каждом конкретном случае наверное своя задача - эта наверное про обучение
вселяемости
Окация:
Костя1: это для ямочек и минимакс уже не в моде
Костя1:
"минимакс не в моде" -- хи-хи-хи
Окация:
Алекс: интерес не пустой, а очень даже напоненный жизнью
123: Костя1:
минимакс типа стал обыденностью для некоторых -- да-да-да
Окация:
Костя1: купи лекцию, название попозже вышлю
Окация:
Алекс1: А действительно у кого может учиться шеф?
Алекс1:
Окация: Зануда, там же где и все
Борис3:
Окация: когда я у Шефа просил добро на выкладывание книг - он не сразу мне его
дал, сказал так - Мне надо посоветоваться, а уж с кем, не знаю
Homya_Sapiens:
Окация: а ты много семинарских книг прочла?
Костя1:
я вспомнил, почему БЕЗу неинтересно хомяков
учить - тупые сильно! Т.е. непонятливые...
Костя1:
По-хорошему, только услышав про минимакс -
надо все забыть и из-под земли вытащить. Днями думать о нем... А мы...
Костя1:
"Учите меня" -- говорю...
123: Как то
БЕЗ сказал что ему очень интересны случаи полной необучаемости
Костя1:
хи-хи! наверное,
потому и интересны, что не встречались :)))
123: Костя1:
если интересны значит встречались:)
Борис3:
Костя1: вообще-то, как это ПОЛНОЙ!?
Борис3:
Костя как это полная необучаемость, чё не учишься – ответь?
Борис3:
Алекс1: пару тройку слов о начале слёта
Алекс1:
Борис3: Такое ощущение, что прошло никак не 2 дня, а как минимум недели три
Костя1:
я спать. Хомя, буду благодарен за протокол.
Спок. ночи!
ЧЕЛовек:
Окация: помойму ты должна цветы менять)
ЧЕЛовек:
Lilka: не хочешь не отвечай просто интересно
Lilka: Вон
Алекс зеленый не возникает...
ЧЕЛовек:
Окация: че м они тебе не нравяться)
Окация:
ЧЕЛовек: Ты участников видишь? Тебе это ни о чем, не говорит?
Костя1:
Предлагаю человека и лильку
удалить с чата
ЧЕЛовек:
Окация: слушай это квест какой )то
Окация:
Алекс: может возникнешь?
123:
123: цвета как цвета:)
Lilka:
Костя1: Щас станишь последним...
ЧЕЛовек:
Костя1: слыш подстрикател ьхренов)).............
Lilka: 123:
Держи краба!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЧЕЛовек:
Костя1: давай тебе лучше что нить удалин))из
не нужного)
Алекс1:
Удаление участника Lilka
123: Lilka: а
вы с какого чата сюда свалились?:)
ЧЕЛовек:
Алекс1: пока
Алекс1:
Удаление участника ЧЕЛовек
Окация:
Алекс1: мерси.
123: Алекс1:
жестко:)
(обратите внимание на 123 – минимакна ли его позиция?)
Окация:
123: мешать другим - нарушени второй части первого вселенского закона (читай
Милену)
123: Окация:
они не мешали - это ты докопалась до ихнего цвета
Окация:
123: мне мешали
123: Окация:
- и тут вота и сработал второй вселенский закон:)
Борис3: 123:
цвета им надо было сменить - факт
123: Борис3:
факты должны обосновываться
Борис3: 123:
так путвница же, прихотся на имя время тратить, чтоб понять кто пишет
123: Борис3:
что надо теперь ограничить свободу выбора цвета?
Борис3: 123:
не шали )
123: Борис3:
ну ты и меня забанишь?:)
Борис3: 123:
ты прерасно понял всё о цвете.
123: Борис3:
ну как футболки на семинаре - сегодня надо типа такой цвет - и при чем здесь
мешаешь?
Борис3: 123:
слушай я в цветах вообще бубен, я дальтоник ))
Алекс1:
Народ ты за какуето хрень зацепился. Вот мне интересно что вы
каждый делаете каждый день что бы ваша жизнь интересней стала.
Борис3:
Алекс1: !!!
123: Алекс1:
я считаю что люди не грубили и были адекватны к несуразным претензиям
(Костя: Прикольно, как 123 понесло… Тут мы съехали с вопроса Алекса, но он стоит отдельного разговора.)
Окация:
Алекс1: а ты ? нам тоже интересно
Алекс1:
123: Может я был и не прав но это залётные и этот контингент проктически никогда
в тему невходит
Окация:
Алекс1: был прав, можем проголосовать
123: Алекс1:
ну все равно зачем так ограничиваться - может это был их шанс:)
123: Окация:
я против грубиянов, но за цвет я лоялен
Окация:
123: Почемы ты сам и вот Монстрик - выбрали цвет, который еще не был
задействован?
Окация:
123: ответь себе и продолжим про интересную жизнь
123: Окация:
потому что я стараюсь быть гармоничным со средой - но есть те которые не думают
об этом - просто не знают
Борис3: вот
и тема СРЕДА И ГАРМОНИЯ
Костя1:
123 - можно ограничивать свободу цвета, или
не ограничивать - все игра
123: Костя1:
одно играет юэер - другое игрет админ
Костя1:
123 - вопрос - что нам выгодно в этой
конкретной ситуации? Люди левые - потому нафиг их
123:
Костя1: невыгодно ограничение пространства
от (как нам кажется) посторонних
Борис3: 123:
стоп стоп, 123 где-то прав!
Окация:
123: Я вежливо! попросила сменить цвета. В ответ хамство. Почему я должна это
терьпеть? потому что они не обученные? теперь обучены!
123: Окация:
ты могла и сама сменить цвет:)
Окация:
123: с чего бы это?
123: Окация:
а с чего ты попросила их сменить цвета?
Окация:
123: тебе Борис объяснил
123:
Окация: твой пурпурный давно уже устарел:)
Окация:
123: если тебе мешает я могу сменить
Борис3:
Алекс1: ага, понятно, новая ниша, да, может это всё и покатит
123: Окация:
почему общение началось с претензий а не с интереса
Костя1:
так или иначе, они дали повод нам
проявляться!
Костя1:
и мы проявились :)
Алекс1:
Борис3: Боря как тебе предпологаемая конкуренция в виде библиотеки на телефоне?
Борис3:
Алекс1: ЭТО НЕ КОНКУРЕНЦИЯ, ДАВНО НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ!! )
Костя1:
да, не конкуренция, а усиление.
Борис3:
Алекс1: тут тебе и среда, тут тебе и гармония )
Борис3:
Костя1: Алекс шутит, это и ежу понятно
Борис3:
Алекс1: а проблемы с этим большие–
по мобиле
Костя1:
что до мобилы - то это больше для новостей.
Но почин похвальный
Алекс1:
Борис3: кажется не очень. Я думаю книга будет
обходится по GPRS долора 1.5
Алекс1:
Борис3: С этого мы ни копейки не будем брать это цена за трафик такая будет
Борис3:
Алекс1: думаю услуга не будет востребована, если
может по мобиле, то может и по СЕТИ, как думаешь
Алекс1:
Борис3:
http://shard.nm.ru/zolotov-lider-v3.jar пробный кусок лекции. Набираешь в
мобиле файл скачивается и поподает в приложения
Homya_Sapiens:
Алекс1: на мобилу хорошо, но у меня уже привычка
брать с собой книжку)
Алекс1:
Homya_Sapiens: хорошая привычка. Я тебе завидую : )
– Как делать цветной архив
чата?
– Просто копировать в Ворд, и присылать Косте!
123: Костя1:
я не умею делать архивы и не хочу их делат - всему свое время:)
(про архив чата)
Homya_Sapiens:
Костя1: а как ты его делаешь, просто выделаешь текст
на экране? (про архив чата)
Костя1:
хомя - ты сделаешь? (про архив чата)
Костя1:
хомя - да - выделаю и вставляю в Ворд
(про архив чата)
Homya_Sapiens:
Костя1: то есть что в notepad что в word - все равно
без цветов вставляет.. (про
архив чата)
Костя: это потому, что у тебя браузер отличный от Internet Explorer.
Ситуация:
1. БЕЗ ушел очень далеко и начинающих хомяков уже не учит.
2. Хомякам очень нравятся семинары учеников БЕЗа (все становится понятно), но
ученикам еще сложно организовывать свои семинары (помещение, люди, реклама,
оплата, проживание)
Решение -- создать систему обмена инф. между:
1. теми, кто может и хочет проводить семинары
2. теми, кто может и хочет организовывать семинары
3. теми, кто хочет обучаться на развивающих семинарах учеников БЕЗа
21:29:28
Борис:
Костя: какие мысли, по оживлению чата, чё то по-моему не так идёт
21:30:40
Костя: После вчерашнего чата я понял,
что нам надо помочь БЕЗу. Как? рекламировать его учеников и помогать им
организовывать семинары
21:31:38 Костя:
Потому что БЕЗ продолжает ездить, во многом, потому, что ученики
никак не могут занять его место на рынке образования
21:33:20 Костя:
И чат можно использовать, как инструмент для этой цели
21:34:31 Костя:
Часто приходится сталкиваться с тем, что хомяки говорят -- семинар
этого ученика был даже полезней, чем сем. у БЕЗа! Но у учеников нет базиса для
проведения. надо бы им помочь
21:35:40 Борис2:
Костя: предложения твои, как это может
выглядеть, помощь
21:37:34 Костя:
еще думаю...
22:17:07
Василя:
я тут почитала протокол вчерашнего чата после того как я ушла. Еще одна версия у
кого учиться БЕЗ, опять таки не моя - у нас
22:18:19 Борис2:
Василя: вполне возможно, дети же учат
своих родителей, пока родители детям голову не задурят своими шаблонами
22:18:48 Костя:
а вот еще мысль: ученики БЕЗа не могут сами себе организовать
семинары. Соответственно, снижается скорость их развития...
22:19:18 Костя:
Если помочь им - то и они будут развиваться, и мы, а раз они - то и
БЕЗ (возможно)
22:19:39 Костя:
не помню по лидер-фоллоу так или нет?
22:19:40 Василя:
Костя: ты не прав, у нас в городе их
семинары проходили именно с их подачи
22:19:50 Окация:
Василя: я тоже так думала, но похоже,
что существует еще какая-то система обучения
22:20:29 Василя:
Окация: наверняка
22:20:48 Костя:
Василя, а у нас люди хвалили семинар Крокодила, но больше он не
приезжал.
22:20:51 Борис2:
Окация: их, ситем, бесчисленное
множиство. мне так думается
22:20:57 Окация:
Василя: есть какие мысли на этот счет?
22:21:32 Костя:
А если мы будем иметь координаты всех организаторов и учеников - то
сможем их сводить др. с другом - для общей пользы
22:21:43 Костя:
привет, Ника
22:21:52 Василя:
Костя: а у нас он был не раз, и не
только он
22:22:52 Костя:
Василя, так не сам же он организовывал? Есть у вас человек, который
собирает людей, обзванивает, деньги собирает...
22:23:41 Костя:
Надо найти таких людей в разных городах - организаторов. Или
воспитать. Путь организовывают и зарабатывают на этом.
22:23:50 Василя:
Костя: но ведь именно он первый
позвонил и предложил провести у нас семинар Костя:
22:24:35 Костя:
Василя: ОК
22:25:13 Василя:
Костя: в Казань мы в последнее время
зовем только Ольгу Евгеньевну, а остальные ученики БЕЗа обычно сами предлагают
нам провести для нас семинары
22:25:38 Костя:
Василя: Кстати - значит, он знал к кому звонить. И этот звонок
оказался не в пустую.
22:27:44 Костя:
Василя, вот я и говорю - что такие люди, как ваш организатор нужны
нам в каждом городе
22:27:45 nica:
что-то не совсем мне ясно, об чем речь?
у нас есть люба горелова, она всем ведает, организует, а не везде так?
22:28:11 Василя:
Костя: тогда я неправильно поняла
твой вопрос. у нас в Казани сформировался свой костяк хомяков, которым
достаточно сказать, что будет семинар и они придут. Нас мало, а
22:28:56 Василя:
как привлечь нрвых людей и мы не
знаем
22:30:08 Костя:
людей привлекает чудо и реклама чуда.
22:30:08 Василя:
Костя: у нас проблема даже не в том,
чтобы был человек, который оповестил бы всех о семинаре, а в том, как собрать на
него как можно больше людей
22:30:55 Василя:
Костя: чем больше людям рассказываешь
о чуде, тем больше они от тебя отодвигаются - сужу по опыту
22:31:02 Костя:
Я поехал к БЕЗу потому что Ошо сказал "Ищите живого учителя", а БЕЗ
был единственным похожим на это
22:31:58 Костя:
Василя, ну это уже вопрос мастерства. Как правильно преподнести...
22:32:35 Василя:
Костя: а ты овладел этим мастерством,
много народу привел на семинар?
22:32:38 nica:
у нас не бывает реклам, листовок и т.п.,
а новичков предполагается агитировать самим
22:33:27 Костя:
Василя, я не овладел :) Агитировать самим - тоже вид рекламы :)
22:34:27 Василя:
Костя: ну а как сагитировать так,
чтоб народ пошел?
22:35:24 Костя:
Василя: наверное, своей интересной и радостной жизнью можно
сагитировать
22:36:09 Костя:
Кроме того - карточки-объявления в этотер. магазинах...
У кого есть мысли по этому поводу - пишите в теме в форуме>>
29 апр. 06 г.
21:38:12
Борис2:
Окация: ты что по поводу помощи скажешь
21:39:51 Окация:
Борис2: Не поняла - ксостя не хочет
чтобы без ездил?
21:40:23 Борис2:
Окация: нет не так. читай выше
21:41:22 Окация:
Борис2: нет ничего , отвечающего
навопрос
21:42:56 Борис2:
Окация: я у Кости спросил как оживить
чат, он предлагает больше рекламировать его учеников, типа помощи в рекламе, ну
и так можно оживить чат...
21:43:14 Борис2:
ты сама видишь чат выдыхается
21:44:41 Окация:
Борис2: Ты или Костя были на семинаре у
его учеников?
21:45:26 Борис2:
был у Шахворостовой, у Любани, сами
занимались
21:47:32 Окация:
Борис2: как мнение?
21:47:42 Борис2:
Окация: ты сама смогла бы вести семинар?
21:48:27 Окация:
Борис2: не знаю, не пробовала
21:48:38 Борис2:
Окация: мнение, нормально и у той и у
той, хочу вот к Боре Логинову попасть
21:49:19 Борис2:
Окация: а внутри как, готова. смогла бы
21:49:25 Окация:
Борис2: почему не к безу
21:50:29 Борис2:
Окация: к Шефу, особая статья, тут без
колебаний, вне всего, как только, так сразу!
21:52:20 Окация:
Борис2: Насчет сама - нашей группой
долгое время разрабатывался другой вариант занятий
21:52:50 Борис2:
Окация: ???
21:54:08 Окация:
Борис2: верхнепоточные системы , он как
бы для местных груп
21:54:48 Окация:
Борис2: эффективный и доступный. Не для
разъездных
21:56:27 Борис2:
Окация: развей. или это всё?
21:56:31 Окация:
?
21:57:14 Борис2:
Окация: ну, что значит, верхнепоточный?
21:58:16 Окация:
Борис2: Ну сложно же очень. Но нам
удалось безболезнено пройти смену лидера (есть такая "возрастная2) фишка и самим
заделать дыру, но мы давно получили приз за автономность
21:59:02 Окация:
Борис2: Верхнепоточный - когда вся
группа работает с ПВО
22:00:22 Окация:
Борис2: ?
22:00:32 Борис2:
Окация: я так понимаю, всё это
производная от Шефа или нет? Что такое ПВО?
22:01:08 Борис2:
Окация: не сердись, я не так продвинут
как ты )
22:02:03 Окация:
Борис2: Пространственно-временной
оператор. Работаем в рамках шефа, но не совсем. Не сержусь
22:02:26 Борис2:
Окация: и от кого приз то получили?
22:03:00 Окация:
Борис2: ПВО - очень разные, вот наш -
не совсем шеф
22:03:31 Окация:
Борис2: от шефа, но очень давно – он
тогда командам давал призы
22:04:16 Борис2:
Окация: этих ПВО я так думаю, много мнго,
так
22:04:47 Окация:
Борис2: очень
22:05:15 Борис2:
Окация: КАК вы вышли на своего ПВО
22:06:41 Окация:
Борис2: В самом начале, когда еще
любили работать в кругу, заметили, что если перестать "размахивать руками"...
22:07:15 Окация:
Борис2: то одни челы в круге гаснут, а
другие разгоняются...
22:08:11 Окация:
Борис2: Разгоняющихся назвали
верхнепотечными исследовали процесс, стали применять для выхода на сложные ПВО
22:08:21 Окация:
Борис2: ?
22:08:59 Борис2:
Окация: понял. я только знаю, что не все
мысли от Бога
22:10:21 Борис2:
Окация: у ПВО есть своя иерархия, да
22:10:42 Борис2:
Окация: кто ниже кто выше, да
22:10:42 Окация:
Борис2: я не пойму, ты что все время
намекаешь, что я от Дьявола? Не от Бога у меня мысли
22:11:26 Борис2:
Окация: нет, не намекаю. я сказал то что
сказал
22:11:32 Окация:
Борис2: Да , мы очень удивились, когда
поняли что у них иерарх по сложности
22:12:06 Окация:
Борис2: Не упоминай имя Господа всуе
22:12:48 Борис2:
Окация: не пугай. у меня ПРОЦЕСС
22:13:57 Борис2:
Окация: КАКОЕ МЕСТО, ПРИМЕРНО ЗАНИМАТ
ВАШ ПВО В ЭТОЙ СТРУКТУРЕ?
22:14:58 Окация:
Борис2: мы как раз поняли, что не все
ПВП дельта или шеф
22:16:04 Окация:
Борис2: выход на сложного ПВО зависит
от готовности группы к работе и может менятся как в сторону повышения, так и
понижения
22:16:10 Борис2:
Окация: да это то понятна, каков ваш
ПВО. как котируется среди своих
22:18:06 Окация:
Борис2: Не понял главного- выходим на
систему ПВО и не только дельтовские
22:18:52 Борис2:
Окация: да понял я всё прекрасно!
22:21:54 Окация:
Борис2: нужно пропустить общеизвестные
системы обучения , тогда получим ответ
22:22:54 Борис2:
Окация: неизвестных больше, чем
известных, как думаешь
22:23:42 Окация:
Борис2: да
22:24:58 Костя:
Окация: интересно тебя слушать! Про ПВО и т.д.
22:25:43 Окация:
Костя: мне других интересно слушать
22:26:53 Костя:
Окация, надеюсь, со временем, мы переймем у тебя твой интересный...
пласт знаний-опыта-понимания
22:27:02 Борис2:
Окация: вот и еще одна система обучения
- "мне других интересно слушать" )
22:28:00 Окация:
Костя: на семинаре переймешь у
первоисточника
29 апр. 06 г.
22:31:51
Василя:
Костя: я слышала, что в мире равных БЕЗу еще девять учителей, интересно кто это?
Костя:
22:32:58 Костя:
Про равных БЕЗу не знаю. На ум приходят Друнвало Мельхиседек и Качора
(Дон Хуан из книг Кастанеды)
22:34:26 Окация:
Василя: мне тоже интересно про 9, а где
ты слышала?
22:34:46 Василя:
Окация: на семинаре от Ольги
Золотовой
22:35:25 Борис2:
Василя: имена были названы
22:35:48 Окация:
Василя: Борис2: ну и???
22:36:21 Василя:
Борис2: Некоторые назвала, но мне они
ни о чем не говорят, помоему один из них кто-то из Индии
22:37:15 Костя:
Саи Баба?
22:37:37 Василя:
Костя: Он самый
22:37:26 Василя:
Окация: Кстати, я могу у нее
уточнить, я с ней на связи, а завтра сообщу
22:37:46 Окация:
Василя: буду рада
22:38:10 Костя:
Василя, передавай Ольге привет от нас и приглашение в чат!
22:39:00 Василя:
Костя: передам, только вряд ли она
сможет посетить чат, у нее очень плотный график семинаров, сейчас она в Елабуге
22:39:22 Костя:
Спасибо!
22:40:58
Окация:
Василя: как настроение после семра
22:41:51 Окация:
nica: читаю твое послание. сложновато
22:43:23 Костя:
nica: что за послание? расскажи!
22:47:32 Костя:
Окация, так ты не так просто говорила что минимакс - прошлый век? А
что сейчас вместо него?
22:47:33 nica:
Окация: прости, не пойму о чем ты
говоришь, какое послание?
22:48:20 Окация:
nica: nica: про бензольные кольца или
ты двойник?
22:49:03 Окация:
Костя: возможность прохождения для тех,
кто не обладает минимаксностью
22:49:45 Костя:
И в чем эта возможность? Как ее реализовать? И прохождения куда?
22:50:01 Василя:
Окация: настроени замечательное,
осталось переварить
22:50:43 nica:
Окация: ааа... так я только ссылку тебе
посылала из инета. и все вроде бы
22:50:57 Окация:
Василя: что особенно запало в Душу?
22:51:43 Окация:
nica: дак яж ее развернула и пытаюсь
соединить с матрицей, кое что намечается
22:53:59 Василя:
Окация: ее искреннее желание и
количество сил, которые она тратит, чтобы обучить нас
22:55:19 Окация:
Василя: расскажи о достижениях, а то у
нас тут застой. Борис сосем заскучал
22:56:40 Василя:
Окация: каждый семинар у нас ярче
всех отличается какой-нибудь один хомяк. И Ольга прям не нарадуется на него
22:58:32 Окация:
Василя: какие основные темы были. Много
слышала об О семинарах ни разу не была
22:58:33 Василя:
Окация: кто-то очень хорошо проявляет
себя на площадке, кто-то на лекциях,
22:59:36 Василя:
Окация: я почувствовала себя
уверенней на площадке, я так понимаю, что и в жизни начнутся перемены в эту же
сторону
23:00:30 Окация:
Василя: да, конечно, площадка класная
штука
23:02:09 Василя:
Окация: закон лидер-фоллоу, тот же
минимакс (который я плохо поняла), тема свето- миротворчества и др.
23:06:15 Костя:
ВАсиля, сразу тебе скажу про минимакс. Формулу знаешь - с мин
усилиями, макс результат. За счет чего? ... У Клейна я понял, что можно - за
счет правильного мышления (включает в себя и мышление и интуицию и все
остальное). Правильное мышление = правильно видеть ситуацию (вычленить, что
важно для оценки), и правильно действовать
23:04:20 Василя:
Окация: Интересно Ольга рассказывала
про 4 основные школы, которые мы должны изучить
23:05:39 Окация:
Борис2: получила, странная раскраска
линий о чем должна говорить?
23:06:19 Василя:
Окация: если дальше про 4 школы, то
это школы тела, души, разума и Учителя
23:07:28 Окация:
Василя: школа Учителя? Раскрой чуть
подробнее. остальные знакомы
23:08:14 Костя:
Школа Учителя - это когда все 3 вместе?
23:10:01 Окация:
Василя: ждем Ольгину трактовку
23:10:41 Василя:
Костя: не совсем, я так поняла, это
когда ты научишься преобразовывать мир вокруг, но лучше я еще раз уточню у нее
23:11:26 Костя:
Спасибо сегодня Василе и Окации за то, что интересно проявились! Я
спать. До завтра.
23:11:47 Борис2:
Костя: до скорого!
23:11:58 Костя:
Боря, если сделаешь и пришлешь дальнейший архив в Ворде - буду
благодарен!
К оглавлению всех архивов чатов
Пожалуйста, присылайте свои мысли по имейл или
оставляйте их на форуме или в
гостевой
книге этого сайта.
Адрес самого чата по развивающим семинарам Бориса Золотова
http://bezolotov.narod.ru/study03.htm | Страничка обновлена 30 апреля 2006 г. |